Emekli Paşayı Çıldırtan Söz
Emekli paşayı çıldırtan söz
Mümtaz'er Türköne ile emekli paşa birbirine girdi..
09 Ocak 2010 / 14:41
Mümtaz'er Türköne ile emekli paşa birbirine girdi..
09 Ocak 2010 / 14:41
Türkiye’ye en büyük tehdidin, TSK bünyesindeki çeteleşmeden kaynaklandığını öne süren Zaman Gazetesi yazarı Mümtaz’er Türköne, “Ordu lağvedilmeli” dedi. Emekli asker konuğun tepkisini çekti.
AHT'nin haberine göre Mehmet Ali Birand ve Rıdvan Akar'ın sunduğu 32. Gün programına konuk olan Prof. Dr. Mümtaz'er Türköne ve Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker arasında hararetli tartışmalar yaşandı. Türkiye'ye en büyük tehdidin şu anda TSK bünyesindeki çeteleşmeden kaynaklandığını öne süren ve "TSK lağvedilmeli" diyen Zaman Gazetesi yazarı Türköne'ye Tuğgeneral İlker, "Sen 2. Mahmut musun?" diye karşılık verdi.
32. Gün programına konuk olan Mümtaz'er Türköne ile Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker, programda birbirine girdi. Ankara Seferberlik Bölge Başkanlığı'nda yapılan aramaların tartışıldığı programda Türköne, "Bizler toplum olarak, aydınlar olarak yargının insiyatifinde gelişen bir süreci takip ediyoruz. Soruşturulan iddiada, TSK bünyesinde yer alan bir çetenin, bir terör örgütünün, Türkiye'yi bir korku atmosferine sürükleyip, oradan bir iktidar hesabı, devlet içinde bir iktidar hesabı çıkarmayı planlayan bir örgütün üzerine gidildiği, bunun deşifre edilip tasfiye edilmek istendiği yönünde bir tablo çıktı. Türkiye'ye yönelik iç ve dış tehdit sıralaması yapmak gerekiyorsa en başta gelen tehdidin şu anda TSK bünyesindeki bu çeteleşmeden kaynaklandığı, bir terör organizasyonundan kaynaklandığı anlaşılıyor. Böyle bir ordu ile Türkiye'nin iç güvenliğini dış güvenliğini sağlamak mümkün değil. O yüzden çok ciddi bir tasfiye, çok ciddi bir reform gerekiyor" şeklinde konuştu.
Türköne'nin bu sözleri üzerine oldukça sinirlenen Ramiz İlker, bu iddiaların çok çirkin ve vahim olduğunu söyleyerek, "Böyle bir şey olamaz. Böyle bir şey kabul edilemez. TSK böyle çetelerle özdeşleştirilecek bir kurum değildir. TSK ordunun ve milletin gözbebeğidir. Bu ordu 2 bin 400 senelik bir ordudur. Siz 2. Mahmut musunuz yahu?" diye tepki gösterdi. Türköne de İlker'e, "Üçüncü Selim'im efendim" yanıtını verdi.
İLKER: "TSK YENİÇERİ OCAĞI DEĞİLDİR"
Ardından İker, "Karargah bazında lağvedilmeli diyorsun. Ne demek yahu? Kim komuta edecek bu kuruma? İkinci Mahmut musunuz siz? TSK Yeniçeri Ocağı değildir. Bunu kafanıza sokun. Bu kimin ordusu? Yarın sizi kim kurtaracak? Kim kurtardı yedi düvele karşı?" diye sorunca Türköne, "Bu çeteler mi kurtaracak?" yanıtını verdi.
İlker, Türköne'nin "Yargı ne iş yapıyor?" sorusuna da "Yargıya saygımız var. Profesör olmuşsun ama dinlemesini bilmiyorsun. Benimle sakın polemiğe girme" şeklinde sert bir yanıt verdi.
SORUŞTURMANIN ADI ERGENEKON DEĞİL ÜMRANİYE'DİR
Ergenekon soruşturmasında kullanılan ismin de oldukça yanlış olduğunu ifade eden İlker, "Ergenekon Türklerin destanıdır. Bu 'Ümraniye' soruşturmasıdır" değerlendirmesinde bulundu.
"NE DİYORSUN SEN, TÜRK ORDUSU KATİL Mİ?"
"Bir ülkede bu ülkenin güvenliğini sağlamak üzere oluşturduğunuz kurum, eline silah verdiğiniz, yetki verdiğiniz kurumun bu silahı halkına çevirdiği, çocuklara katliam yapmak üzere plan yaptığı" diyerek sözlerine başlayan Türköne'nin sözü İlker tarafından kesildi. İlker, "Ne diyorsun sen? Katil mi Türk ordusu? Sen çizmeyi aştın" diye Türköne'ye tepki gösterdi. Türköne ise, "Ben çizme giymiyorum, ayakkabı giyiyorum" cevabını verdi.
KIYAT: YARGI SÜRECİ DEVAM EDİYOR
Programın diğer konuğu Emekli Koramiral Atilla Kıyat ise Türöne'ye "Sayın Mümtaz'er, Ordu içinde bir çete olduğunu. bu çetenin de Türkiye için ciddi bir tehdit oluşturduğunu söylüyor. Ben TSK içinde bir çete olduğuna dair alınmış bir yargı kararı hatırlamıyorum. Dolayısıyla devam etmekte olan bir yargı vardır. Belki de bu yargının sonunda belki 'Böyle bir çete yoktur' denecektir. Böyle bir sürecin arkasında siyasi iktidar ve parlamento yok ise yaşanan sürecin AKP'nin zaferi olarak lanse edilmesi çelişki değil midir?" diye yanıt verdi.
AHT'nin haberine göre Mehmet Ali Birand ve Rıdvan Akar'ın sunduğu 32. Gün programına konuk olan Prof. Dr. Mümtaz'er Türköne ve Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker arasında hararetli tartışmalar yaşandı. Türkiye'ye en büyük tehdidin şu anda TSK bünyesindeki çeteleşmeden kaynaklandığını öne süren ve "TSK lağvedilmeli" diyen Zaman Gazetesi yazarı Türköne'ye Tuğgeneral İlker, "Sen 2. Mahmut musun?" diye karşılık verdi.
32. Gün programına konuk olan Mümtaz'er Türköne ile Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker, programda birbirine girdi. Ankara Seferberlik Bölge Başkanlığı'nda yapılan aramaların tartışıldığı programda Türköne, "Bizler toplum olarak, aydınlar olarak yargının insiyatifinde gelişen bir süreci takip ediyoruz. Soruşturulan iddiada, TSK bünyesinde yer alan bir çetenin, bir terör örgütünün, Türkiye'yi bir korku atmosferine sürükleyip, oradan bir iktidar hesabı, devlet içinde bir iktidar hesabı çıkarmayı planlayan bir örgütün üzerine gidildiği, bunun deşifre edilip tasfiye edilmek istendiği yönünde bir tablo çıktı. Türkiye'ye yönelik iç ve dış tehdit sıralaması yapmak gerekiyorsa en başta gelen tehdidin şu anda TSK bünyesindeki bu çeteleşmeden kaynaklandığı, bir terör organizasyonundan kaynaklandığı anlaşılıyor. Böyle bir ordu ile Türkiye'nin iç güvenliğini dış güvenliğini sağlamak mümkün değil. O yüzden çok ciddi bir tasfiye, çok ciddi bir reform gerekiyor" şeklinde konuştu.
Türköne'nin bu sözleri üzerine oldukça sinirlenen Ramiz İlker, bu iddiaların çok çirkin ve vahim olduğunu söyleyerek, "Böyle bir şey olamaz. Böyle bir şey kabul edilemez. TSK böyle çetelerle özdeşleştirilecek bir kurum değildir. TSK ordunun ve milletin gözbebeğidir. Bu ordu 2 bin 400 senelik bir ordudur. Siz 2. Mahmut musunuz yahu?" diye tepki gösterdi. Türköne de İlker'e, "Üçüncü Selim'im efendim" yanıtını verdi.
İLKER: "TSK YENİÇERİ OCAĞI DEĞİLDİR"
Ardından İker, "Karargah bazında lağvedilmeli diyorsun. Ne demek yahu? Kim komuta edecek bu kuruma? İkinci Mahmut musunuz siz? TSK Yeniçeri Ocağı değildir. Bunu kafanıza sokun. Bu kimin ordusu? Yarın sizi kim kurtaracak? Kim kurtardı yedi düvele karşı?" diye sorunca Türköne, "Bu çeteler mi kurtaracak?" yanıtını verdi.
İlker, Türköne'nin "Yargı ne iş yapıyor?" sorusuna da "Yargıya saygımız var. Profesör olmuşsun ama dinlemesini bilmiyorsun. Benimle sakın polemiğe girme" şeklinde sert bir yanıt verdi.
SORUŞTURMANIN ADI ERGENEKON DEĞİL ÜMRANİYE'DİR
Ergenekon soruşturmasında kullanılan ismin de oldukça yanlış olduğunu ifade eden İlker, "Ergenekon Türklerin destanıdır. Bu 'Ümraniye' soruşturmasıdır" değerlendirmesinde bulundu.
"NE DİYORSUN SEN, TÜRK ORDUSU KATİL Mİ?"
"Bir ülkede bu ülkenin güvenliğini sağlamak üzere oluşturduğunuz kurum, eline silah verdiğiniz, yetki verdiğiniz kurumun bu silahı halkına çevirdiği, çocuklara katliam yapmak üzere plan yaptığı" diyerek sözlerine başlayan Türköne'nin sözü İlker tarafından kesildi. İlker, "Ne diyorsun sen? Katil mi Türk ordusu? Sen çizmeyi aştın" diye Türköne'ye tepki gösterdi. Türköne ise, "Ben çizme giymiyorum, ayakkabı giyiyorum" cevabını verdi.
KIYAT: YARGI SÜRECİ DEVAM EDİYOR
Programın diğer konuğu Emekli Koramiral Atilla Kıyat ise Türöne'ye "Sayın Mümtaz'er, Ordu içinde bir çete olduğunu. bu çetenin de Türkiye için ciddi bir tehdit oluşturduğunu söylüyor. Ben TSK içinde bir çete olduğuna dair alınmış bir yargı kararı hatırlamıyorum. Dolayısıyla devam etmekte olan bir yargı vardır. Belki de bu yargının sonunda belki 'Böyle bir çete yoktur' denecektir. Böyle bir sürecin arkasında siyasi iktidar ve parlamento yok ise yaşanan sürecin AKP'nin zaferi olarak lanse edilmesi çelişki değil midir?" diye yanıt verdi.